le GHB

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Message  Invité le Dim 27 Fév 2011 - 17:02

Rassurez-vous je ne vais pas vous parler de l'acide gamma-hydroxybutyrique (GHB) plus connue sous le nom de drogue du violeur...

Non, je vais vous parler du Get Home Bag que l'on peut traduire en Français par sac pour retourner à la maison.

Le concept est bien sûr américain (ils sont toujours en avance sur nous), plus qu'un sac spécifique je pense qu'il doit s'agir d'un module complémentaire à nos EDC. Le principe est simple, prenons l'hypothèse que vous vous trouviez au travail lorsque une catastrophe arrive (industrielle ou naturelle), vous vous en sortez vivant et souhaitez retourner chez vous pour vous assurer que les votres vont bien... Les rues et routes sont impraticables (cf port au prince après le tremblement de terre), donc vous devez rentrer à pied. omg
Il est à ce point nécessaire d'avoir quelques articles pour ce genre de situation, tout d'abord un masque à poussière (norme FRF2 au minimum les poussières résultant de bâtiments détruits sont nocives et irritantes), une gourde, une trousse de premiers secours, des anti-douleurs, une paire de lunettes de soleil (euh.... oui... j'étais dubitatif mais sur plusieurs sites ils préconnisent les lunettes de soleil essentiellement pour l'aspect psychologique... ceux d'en face potentiellement hostile, ne pouvant pas voir votre regard, ne peuvent vous évaluer facilement), des gants de travail....

On trouve ces éléments dans les EDC EDV ou BOB, mais ils sont également nécessaires dans le concept de GHB.

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Re: le GHB

Message  Rôdeur le Dim 27 Fév 2011 - 18:16

Mon EDC est là pour ce genre de choses... Je ne suis pas sûr de comprendre ce concept...
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Re: le GHB

Message  tonton78 le Dim 27 Fév 2011 - 18:38

Moi je suis de tout de façon assez hostile a l'importation pure et simple des pretendus concepts innovants importés des etats unis.

Rebaptiser BOB un sac d'alerte ne change rien et n'apporte rien de bien nouveau.

Mais bon, comme je pratique, un peu comme tout le monde, les forums US, j'explique ce que j'y ai compris:
Dans ce que je comprends du GHB, c'est un EDC adapté au trajet domicile-travail et retour.
Ils ont d'autres trucs pour les longs trajets (genre je vais voir mes parents dans le wyomings...)
C'est toutjours des solutions plus ou moins batardes entre les EDC, les BOB, et les EDV.

En fait en faisant des sacs specialisés par fonction et en t'adaptant à ton trajet , tu peux, avec un minimum de jugeotte, te faire ton GHB.

Exemple : en region parisienne, moi je fais gaffe a avoir toujours des pompes permettant la marche (because les greves suprises). Je me suis fait prendre deux fois a devoir traverser Paris d'est en ouest en chaussures de travail vernies...
Une bouteille d'eau, des kleenex , un vrai mouchoir de tissus, des aspirines, une carte de la region parisienne et de leurs transports, une boussole sylva, de la corde nylon, mon couteau pliant, une petite cuillere...
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Re: le GHB

Message  Rôdeur le Dim 27 Fév 2011 - 18:43

Merci de ton explication, Tonton. Mais ça confirme ma premiere idée: Pour moi, aucun interet, mon EDC est là pour ça, il est suffisament "génerique", et pensé pour ce genre d'usage... cheers Pompes de marches incluses Cool
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Re: le GHB

Message  volwest le Lun 28 Fév 2011 - 6:30

Salut…

Un GHB n'est pas un EDC…et je ne comprends pas ce que tu entends Tonton par ton hostilité a l'importation de concepts américains.
La ou un EDC s'exprime au travers d'une intention minimaliste et d'un pouvoir limité a une seule journée, le GHB lui, s'apparente plus au BOB, dans le sens que "home", peut être a plusieurs jours de marche sans véhicule.

Un EDC n'a pas par exemple de radio.
Un GHB en aura une, pour rester informer de la situation.

Un EDC n'aura pas une organisation nourriture et eau importante.
Un GHB par contre, peut contenir jusqu'à 3 jours de nourriture, et du matériel spécifique au traitement de l'eau.

Bref…c'est une distinction pertinente.
Bosser a 2 heures de routes de son domicile devient délicat pour les possibilités de l'EDC. Un GHB a alors du sens.

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Re: le GHB

Message  Rôdeur le Lun 28 Fév 2011 - 8:35

Merci pour tes précisions Volwest. Je pense quand même qu'il s'agit d'un concept plus utiles aux "States", ou les distances sont si importantes, qu'en Europe...
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Re: le GHB

Message  tonton78 le Lun 28 Fév 2011 - 15:26

Désolé volwest mais je suis toujours assez hostile avec ces importations de concepts.
Quand je vais sur des sites anglophones ou germanophones, je parle dans les langues des barbares,
quand je suis sur un site francophone, je trouve bizarre d'importer du vocabulaire alors qu'on a les meme concepts en français.

Ceci dit sur la difference GHB/BOB/EDV pour parler des musettes journalieres /sac d'alerte et lot de bord, le GHB est toujours ce que je decrivais plus haut : une adaptation du paquetage a son propre trajet journalier et a ses moyens de transports.
Chez les yankees, voyager sans son vehicule perso est peu concevable, par exemple.
Pour un francilien, la musette quotidienne doit, a mon avis, vraiment incorporer les cartes de la region parisiennes avec tous les itineraires de delestage et les transports en commun....sans oublier la seine et ses peniches, chemin ultime de l'evacuation d'urgence.
Le risque de greve des transports avec ou sans "agression du personnel par des delinquants" est quand meme un scenario vecu et revecu des dizaines de fois.

Ce que je veux dire, c'est qu'avec un peu de jugeotte, chacun doit interpreter ce dont il pourrait avoir besoin dans SON cas personnel, vu les endroits ou il va, ou il habite et les scenarios plausibles.
Apres on peut multiplier les concepts a l'infini :
GHB (go back home)
GBM (Go Belle mere...)
GVS(Go vacance de ski)....

Il ne faut pas oublier aussi que tous ces concepts sont nés pour la plupard apres les emeutes de Los angeles (ou on eté tres modifiés apres celles ci).
Quelque pard, il est moins important d'avoir une quantité importante de materiel sur soi que d'etre reactif en cas d'alerte en ayant des listes pretes.
En cas d'emeute generalisée, par exemple, il est plus important d'etre le premier a acheter une machette, un sac de couchage, quelques conserves que d'attendre que les pillards aient fait les magasins , bloqué les axes de transports et brulé votre 4x4 flambant neuf (avec le GHB ! )dans un parling d'une des tours de la Defense...

Une carte de credit approvisionnée est presque plus importante qu'une immobilisation de ressources qui ne serviront peut etre jamais.





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Re: le GHB

Message  volwest le Mar 1 Mar 2011 - 6:20

Mais…tu penses que nous vivons tous au milieu de rien ?
Les Américains sans voitures et vivants dans les villes il y en a des millions!
New York, San Francisco, Chicago, Phoenix, Los Angeles, Atlanta, Boston, Seattle, Denver…

C'est au moins la population de la France entière la…

Pour ce qui est d'un langage "barbare"…pourquoi pas…si tu es un de ceux la qui résistent l'incorporation de termes "étrangers", je suis content pour toi…mais le monde est fait autrement l'ami.

Non…ces "concepts" ne sont pas nés après les émeutes de Los Angeles…mais bien avant. En fait, ces émeutes n'ont pas touchées le pays plus que ça, puisque LA est un endroit "poubelle" qui ne représente en rien l'ensemble du pays.
J'y ai vécu 16 ans…au passage.

Une carte de crédit ?
La je ne sais même pas quoi dire…a part peut être que j'aurais aimé voir un citoyen déboulé au supermarché du coin après Katrina pour acheter une machette avec sa carte de crédit approvisionnée.

Tu dis des bêtises tonton...

Perso, je me moque du terme employé ou de la langue de laquelle il provient, pour peu que le concept qu'il exprime puisse sauver des vies…et si c'est jamais, c'est encore mieux!

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Re: le GHB

Message  Invité le Mar 1 Mar 2011 - 18:23

tonton78 a écrit:
Quelque pard, il est moins important d'avoir une quantité importante de materiel sur soi que d'etre reactif en cas d'alerte en ayant des listes pretes.
En cas d'emeute generalisée, par exemple, il est plus important d'etre le premier a acheter une machette, un sac de couchage, quelques conserves que d'attendre que les pillards aient fait les magasins , bloqué les axes de transports et brulé votre 4x4 flambant neuf (avec le GHB ! )dans un parling d'une des tours de la Defense...

Une carte de credit approvisionnée est presque plus importante qu'une immobilisation de ressources qui ne serviront peut etre jamais.

Oui il faut être réactif, et je serai plus réactif en prenant ma besace et en partant immédiatement que tu ne le seras en étant le premier à chercher le magasin dont tu as besoin, pour faire les achats dont tu as besoin et attendre gentiment à la caisse pour payer tes articles (que tu n'auras jamais essayé). Pendant que tu fais la queue à la caisse les pillards arrivent... No

Une carte de crédit c'est bien... tant qu'il y a de l'électricité.... scratch

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Message  Rôdeur le Mar 1 Mar 2011 - 20:04

Salut.

@Nemrod: Dans un scénario comme celui que tu décris dans ton premiers post (rues impracticables, poussieres nocives et survivants hostiles), mon EDC normal me suffit pour rentrer chez moi (je ne vis pas loin de mon lieu de travail): Mon tour de cou me sert de masque (surement pas aux normes, mais bien mieux que rien) et mes chaussures sont prévues pour la marche. Je n'ai pas de lunettes de soleil, mais je ne crois pas que les survivants hostiles cités plus haut auraient un apriori favorable pour un mec pressé qui porte un masque anti poussiere et des lunettes de soleil. "Low profile", là aussi... Mais bon, peut être qu'aux "States" ça marcherait...
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Re: le GHB

Message  Invité le Mar 1 Mar 2011 - 20:24

Les lunettes noires disons c'est un concept "psychologique" je suis assez dubitatif mais je dis pourquoi pas ?

Pour ton EDC s'il te permet de rentrer chez toi c'est bien. Comme précisé plus haut le GHB est un concept (donc on l'adapte à nos besoins) de plus il vient en complément de l'EDC qui est lui-même adapté à nos besoins.... Bref chacun peut y mettre ce qui lui semble bon, l'important étant l'optique "rentrer à la maison".
Par contre l'idée de gants de travail est interessante pour se protéger les mains s'il faut déblayer des débris...

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Message  volwest le Mer 2 Mar 2011 - 1:56

Salut…

Les lunettes de soleil sont bien plus qu'un concept psychologique, c'est une méthode de protection.

90% des blessures de nos soldats en Iraq et en Afghanistan sont aux yeux et aux mains…
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Re: le GHB

Message  Invité le Mer 2 Mar 2011 - 7:14

volwest a écrit:Salut…

Les lunettes de soleil sont bien plus qu'un concept psychologique, c'est une méthode de protection.

90% des blessures de nos soldats en Iraq et en Afghanistan sont aux yeux et aux mains…

Dans ce cas faudrait-il des lunettes spéciales (résistantes) ?

Quand je parle d'aspect psychologique, c'est que j'ai lu des articles qui mettent en avant le fait que notre regard en dit long sur notre réflexion/intention, et que c'est essentiellement pour ça que les policiers américains en porte souvent (ça les rend plus indéchiffrables), et la je dis pourquoi pas ?

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Re: le GHB

Message  volwest le Jeu 3 Mar 2011 - 4:14

Oui…les forces de l'ordre et les agences spécialisées dans la protection rapprochée par exemple, portent en effet des lunettes de soleil "spéciales" pour pouvoir observé discrètement entre autre, mais aussi pour protéger leurs yeux.

1 pierre 2 coups.

Rappelons nous que les lunettes de soleil nous viennent de Chine, et étaient a l'origine utilisée par l'accusé en cas de jugement.
Aujourd'hui, cette pratique est interdite.
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Re: le GHB

Message  tonton78 le Jeu 3 Mar 2011 - 17:33

1) Carte de credit vs GHB ?
En fait non.
Nous sommes tous plus ou nmoins d'accord pour dire qu'on a besoin d'un minimum sur soi, en permanence.
Nous sommes tous plus ou moins d'accord pour dire qu'un vehicule doit disposer de son lot de bord.

A partir de la tu peux choisir de muscler ton "edc", au risque d'avoir a trimbaler plein de trucs inutiles et d'en avoir vite marre, si tu te deplace a pied ou en transports en commun
Tu peux choisir de miser sur ta reactivité a penser vite tes besoins en fonction du scenario en train de se jouer.
Ceux qui etaient sous les digues apres Xinthia , la casse du barrage en europe centrale ou a katrina ont peut etre tout perdu , y compris EDC/GHB/BOB/EDV/BOV...et carte de credit au moment du reveil.
Dans certains scenarios, tu aura raison, dans d'autres ce sera la carte de credit qui aura raison.

2) Lunette de soleil ?
C'est un bon choix de toute façon pour l'eté.
C'est juste un risque de ridicule l'hivers ou la cagoule/passemontagne servira bien plus, a mon avis en cas de retour à la maison a pied.
Le coté "je te fais peur a travers mes lunettes" est aussi avec un coté pile : tu peux attirer la racaille qui te prendra pour un flic ou qui convoitera tes lunettes, tout simplement...
En cas d'emeute un type est mort parce qu'il prenait des photos des lampadaires en 2005, la nuit (il travaillait pour un fournisseur de mobilier urbain, les voyoux ont cru que c'etait un flic...).
Tu ne peux donc pas prejuger de l'effet que feront sur certains des accessoires comme celui-ci, surtout si tu es confronté a une meute.
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